الفرق بيننا كمثليين و بين قوم لوط

دين
#1

نعلم جميعا ان الله ماحرم شئ على ابن آدم الا اذا كان هذا الشئ فيه ضرر كبير للأنسان سؤال بسيط
لو ميولنا صحيحه و طبيعيه كمثليين
طب ليه ربنا خسف بقوم لوط الارض …
ليه ارسل لهم نبي مخصوص عشان ينصحهم مرارا و تكرارا الا ان مل منهم

#2

سؤال مهم. ممكن حد فيكم يجاوب بطريقة مقنعة؟

#3

فعلا سؤال اعتقد انه دار في رأس اي مثلي حتى ولو بصيغه مختلفه

#4

انا كمسيحي هرد من فهمي البسيط للانجيل, شعب المدينتين دول (سدوم و عمورة) كانوا بيعملوا انواع كتيرة من الشرور, القصة اللي في سفر التكوين مذكرتش المثلية الجنسية خصوصا على انها سبب غضب الله! و حتى لما كان ابراهيم بيصلي و بيطلب من الله ميحرقش المدينتين كان بيطلب ان الله يرحم الابرار اللي هناك, مش الغيريين, اللفظ المستعمل كان كلمة “بار” يعني اللي بيعمل حاجات كويسة… مش اللي بينام مع الجنس التاني
و القصة بتذكر ان الله ارسل ملاكين يحذروا لوط من مصير المدينة, و ساعتها وقف ناس كتير من المدينة عند باب لوط عايزين يخشوا يعرفوا (بتتفسر انها رغبة في مزاولة نشاط جنسي) الملاكين دول, بس برضه مفيش اي دليل ان العصابة اللي كانت واقفة بتحاول تدخل كانت كلها رجالة, الا اذا اعتبرنا ان الرجال في المدينتين دول كانوا بيمارسوا الجنس “door to door” و النساء بتمارسه و هي في بيتها, ممكن ده يبقى فعلا اللي كان بيحصل, بس برضه في كل الكتب السماوية موثق ان المدينتين اتحرقوا تماما, يعني مفيش اي دليل بقى منهم يورينا هل كان ده نمط حياتهم ولا لأ…

#5

الفرق بمنتهى البساطة أن قوم لوط زى ما ربنا قال “ضغوا فى الارض” و نشروا “الفساد” الله لم يقل الشذوذ و كلمة الشذوذ غير موجودة فى القرآن فهى صنع لغوى شاذ من البشر! . قوم لوط “أغتصبوا” الرجال من القوافل المسافرة بعد ما سرقوهم و نهبوهم و قتلوا البعض منهم, كذلك عندما أرسل الله ملائكته للوط و هو أستحلفهم بالله يتركوهم و يأخذوا بناته, رفضوا و ظلوا على قناعتهم أن لهم الحق دون الله أن يغتصبوا أى شخص أى أن كان. قوم فاسد و فاحش, سرقة, نهب, هجوم على قوافل مسافرة (مما كان يعد من أكثر الأسباب التى تشب بسببها حروب فى قديم العهد) لم يتركوا السكر و العربدة و عدم طاعة الله, لوط ايضاً هداهم للسبيل الحسن يعنى قالهم أهتتدوا و أرجعوا لله و بالطبع نوه عن جزء هجرانهم لنسائهم و آتيانهم للرجال, لكنه طالبهم بالهداية عاما عن ما يفعلوان مما رآه هو و الله بخطأ. فى يومنا هذه سأدافع عن أى حق أى شخص ليكون مثلى و يعيش حياته كما يشاء لكنى مستحيل أن أدافع عن حق المثليين فى الأغتصاب مثلاً أو أن أدافع عن شخص مثلى فاسد بوجه عام. قاعدة الله ثابتة فى جميع الأحيان و مع جميع الرسل إلى يومنا هذه و هى النهى عن الفساد و الإذى بكافة أشكاله.
لكن عزيزى, عندما نحب سواء كنا مثليين أو لا, فالحب لا يؤذى أحد :smile:

#6

كى لا ننسى أيضاً, الله عاقب أكثر من قوم (نوح, صالح و غيرهم) هل كان كل هؤلاء “شواذ” ؟ فى نفس الوقت لم يعاقب أقواماً آخرى كان بها مثليين. المعادلة بسيطة, المشكلة فى الشر و ليست فى الميول الجنسى الذى لا يوجد لنا تحكم فيه أساساً

#7

أولا في فرق بين كلمة مثلي وكلمة شاذ,
كمان لما ربنا ذكر فى القرآن قوم لوط كان فى اكتر من ناحية… زى قطع الطريق وابخاس الميزان… وبالنسبة للواط… كل الايات كان بتربطه بكلمة الشهوة… بالنسبه بقي للمثليه الجنسية هى مش مجرد انجذاب جنسي هى فى الاصل انجذاب عاطفي

#8

الإحساس ليس حرام… الممارسة حرام… المثلية ابتلاء شديد جداً و أحياناً لا يستطيع الفرد تحمله

#9

كلمة “لواط” أساسا كلمة مستحدثة يا مادو و غير دقيقة.كيف تنسب ممارسة ما لإسم شخص لم يمارسها-مابالك لو كان نبي له قدسيته في معتقدات بعض الناس.

#10

يا ميدو أنت تضع على كاهلك أعباء ما أنزل الله بها من سلطان،و ما هي سوى أحكام أجبرك المجتمع على التصديق بيها و عليها.
رويدا على نفسك!

#11

…
المثلي هو homosexual يعني بيميل للولد فقط >>
والشاذ هو bisexual بيميل للولاد والبنات >>
المثلي ميوله متكونه كده من الاساس وانه ممكن يكون متعرضش لاي تحرش او مداعبات لكن ميوله موحده …
في كتييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييير من الابحاث ثبت ان الشاذ بتنشا ميوله الشاذه بعد البلوغ … بمعنى انه في الاصل ميله موحد للبنات لكنه تعرض لشئ خلاه ينحرف عن مصاره … فهو اختار الشذوذ … اما المثلي مخترش …
وكمان مع نمو الهويه الوجدانيه والهويه للذكوريه فهو مع توقيف اي ممارسات او اي علاقات عاطفيه فانه يشفى تماااااااااااااااااااما من ميولو …
اما المثلي فانه يتعافى من ميوله ولا يشفى …
زي مريض السكر …بيقوم ببعض السلوكيات وبياخد دوا او هو بينظم نفسه من غير دوا … وبيعيش حياته لغايه ما يموت مثلي ولكنه يستطيع الصمت وتكوين علاقات حميمه غير جنسيه مع الاقران …
والكلام ده علمي …مش مجرد راي

مساله حلال ولا حرام … قبل ما اجوبك تعالا نعرف ايه هو اللواط … اللواط هو الاتيان الشرجي سواء من رجل لرجل او رجل لامراه حتى اذا كانت زوجته فانه محرم …
قوم لوط اتعذبوا ليه … لانهم لم يومنوا بالله وتطاولوا ع الرسول لوط …وكانوا يقطعون الطرق فيغتصبونه وينهبونه تم يتركوه …
الزنا محرم …وحلال الزنا الزواج حتى لا يزني …
وكمان مكنش في حد زمان عنده ميول مثليه الكل كانوا شواذ وزي ما قولتلك وهقولك تاني ليه قولت شواذ …
اولا كان الرجال متزوجين بالنساء …
فالشيطان تسبه بصوره رجل مخنث …فاغتصبه رجل اغتصاب شرجي …
وما كانوا يفعلونها من قبل …
فالرجال تركوا ازواجهم وبدئؤ بالممارسه الشرجيه … النساء تركن ازواجهن وبدؤ يمارسن السحاق …
بما ان مفيش ايلاج بين النساء وبعضها …
اخذوا اثم الزنا فهن زانيات …ولهن عقوبه الزنا …لان مفيش تداخل شرجي …
…
ومعلومه مهمه …الدين ليس حلال وحرام فقط …كل شئ في الدين له اثتثناء …
زي زواج المتعه حلل اذا كنت في حرب ومغترب في حربك وحرم دون ذلك …
زي السارق الي سرق طعام ع ايام سيدنا عمر … ولم يقطع يديه …وهي قصه موثوقه بان حد سرق اكل فالناس مسكوه وقالوا هيقطعوا اديه فنهى سيدنا عمر عن ده …وقال كيف افعل به هذا وانا لم اامن له طعامه وشرابه …
كمان مساله الانتحار من الاشخاص المغيبه في العقل يعني مجنين …مش هيتحكم عليهم كفره ولكن كما قال الرسول ياتي الله برجل ذهب عقله فيقول له الله وهو اعم بالاجابه اتؤمن بي فيقول امنت فيقول الله اذا فالقي نفسك في النار …فاذا اطاع امر الله حسب من اهل الجنه واذا عصى كلام الله حسب من اهل النار …
كمان يطبق ع الرجل الذي كبر في السن ولم يدرك بالاسلام …نفس الحكايه …
…
اكيد احنا في ابتلاء لا جدااااااال …وسنحاسب ع افعالنا لا ع ميولنا …
لا يكلف الله نفس الا وسعها .
…
فالدين ارهم من اننا نجلد نفسنا بدون ذنب وفي ناس مقضيايا وبتوبه يدخلو الجنه …
طبعا مبقولش انك تعيش حياتك لا طبعا …
بس كل الي عاوز اوضحهولك ان زمان غير دلوقتي وان المثليه صدرت حديثا وله اسباب علميه ونفسيه ع تكونها …
…
وابحث هتعرف
::::::::::::::::::::::::::::::::::::
وال gay هو الشخص الغيري الي عاش عيشه المثليه فاصبح مثلي …
وده بيكون شبه مغيب عن اصل حياته نتيجه لظروف نفسيه تختلف عن غيره من الgays الي زيه …لانه في الاصل هو استريت ولكن اختار انه يكون مثلي الجنس …
وفي معنى تاني لكلمه gay وهو المثلي المنحرف وهو الي يبحث عن الشهوه والمتعه والفلوس اواواو
…
فالخلاصه اللواط ليس هو المثليه والمثليه ليس هو الشذوذ

#12

((–والشاذ هو bisexual بيميل للولاد والبنات–
–في كتييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييير من الابحاث ثبت ان الشاذ بتنشا ميوله الشاذه بعد البلوغ … بمعنى انه في الاصل ميله موحد للبنات لكنه تعرض لشئ خلاه ينحرف عن مصاره … فهو اختار الشذوذ … اما المثلي مخترش …
وكمان مع نمو الهويه الوجدانيه والهويه للذكوريه فهو مع توقيف اي ممارسات او اي علاقات عاطفيه فانه يشفى تماااااااااااااااااااما من ميولو …
زي مريض السكر …بيقوم ببعض السلوكيات وبياخد دوا او هو بينظم نفسه من غير دوا … وبيعيش حياته لغايه ما يموت مثلي ولكنه يستطيع الصمت وتكوين علاقات حميمه غير جنسيه مع الاقران … --))
اكتر كلام فارغ سمعته فى حياتى …

#13

الكلام الفارغ الي حضرتك شايفه ده :smile: جي من ابحاث ودراسات مش جيبه من دماغي … وابحث انت وقاوم فكرك يا فندم :smile:
لان من الجهل انك تتريق على كلام علمي لانك مستمتع بالمرض او انك معندكش علم يقول عكس كده …
…
بالنسبه للمثليه هي الي ليها تعافي وشبهته بمريض السكر للتبسيط ليس الا … لان المثلي ملهوش علاج ولكن له تعافي وجمعيه واحه بتايد كلامي …

#14

اكتبلي اسامى الابحاث و الدراسات عشان اقراها … لانى هجيبلك ابحاث بتقول ان كلامك ده لغط و ليس له اى سند

#15

الابحاث مجمعه في كتاب شفاء الحب للدكتور اوسم وصفي

#16

https://www.youtube.com/watch?v=vSvVGfhQS-Y